КЧ

Карта чувств. Азбука психологии☘️ Психологическая помощь

Психология · 14 октября 2026 г.

Открыть канал в MAX

В комментариях к прошлому посту в Threads развернулась интересная дискуссия о том, что ...

В комментариях к прошлому посту в Threads развернулась интересная дискуссия о том, что первично у нарцисса- стыд или зависть. Хочу поделиться полученным комментарием на этот счёт, а ниже опишу свой ответ🫡 Данная дискуссия как раз тот случай, когда важно понимать: в психоанализе, как и в любой науке, есть разные школы. Они не обязательно противоречат друг другу - часто они просто смотрят на одно и то же явление с разных сторон. Стыд действительно играет огромную роль в нарциссической динамике. Нарцисс не выдерживает несоответствия между идеальным "Я" и реальным. Этот разрыв вызывает стыд. Так что стыд тоже ключевой аффект. Но с точки зрения психоанализа стыд- вторичен, так как это более поздний аффект, и появляется он, когда сформировано Супер-Эго. И здесь я больше опираюсь на кляйновский психоанализ (Мелани Кляйн), и с этой точки зрения зависть- это первичный, врождённый аффект. Т.е. Мелани Кляйн сказала бы так: зависть первична, стыд вторичен. Я во многом согласна с этим взглядом. Стыд действительно вторичен, потому что он связан с более поздним этапом психосексуального развития ребенка и формированием Супер-Эго. А зависть первична - как самый ранний аффект, направленный на хороший объект (хорошая и плохая грудь, об этом я уже упоминала в рамках расщепления и идеализации-обесценивания у пограничной организации личности). Отто Кернберг говорит не о том, какой аффект «главнее», а о том, что разные аффекты - зависть, стыд, агрессия - работают вместе, образуя структуру личности. Т.е. что и то, и другое (стыд и зависть)- части нарциссической структуры, которые усиливают и дополняют друг друга. И это тоже лично мне близко. Но давайте разберёмся, кто эти люди, на которых я ссылаюсь🤗 Мелани Кляйн- британский психоаналитик, одна из самых влиятельных фигур в психоанализе XX века. Она работала с маленькими детьми и обнаружила, что уже в самом раннем возрасте у ребёнка есть сложная внутренняя жизнь: любовь, ненависть, зависть, тревога. Именно Кляйн ввела понятие зависти как первичного аффекта. Она считала, что зависть- это врождённое чувство, которое возникает раньше других и направлено на то, что мы воспринимаем как «хорошее». Отто Кернберг- современный американский психоаналитик и психиатр. Он известен тем, что соединил разные психоаналитические традиции и создал стройную модель расстройств личности. Именно его модель помогает понять уровни организации личности (невротический, пограничный, психотический) и как они отличаются друг от друга. Но если исходить из последовательности формирования этих аффектов у ребенка, то, повторюсь, тут я согласна с Мелани Кляйн, что зависть- первична. В любом случае одно не отменяет другое. Разные школы описывают разные грани одного процесса, и это не вопрос «кто прав», а вопрос оптики. А как вы для себя понимаете, что первично в нарциссической динамике- стыд или зависть? Поделитесь в комментариях, мне очень интересно. #нарциссизм #стыд #зависть #аффект #психоанализ #кляйн #кернберг #нарцисс #гневнарцисса #нарциссическийгнев #нарциссическаязависть #нарциссическийстыд